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	<title>Commenti a: PERCHE&#8217; GLI ARCHEOLOGI SONO CONSIDERATI UNA CASTA?</title>
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	<description>News di Archeologia</description>
	<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 01:58:44 +0000</pubDate>
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		<title>Di: kiaika86</title>
		<link>http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/comment-page-1/#comment-1174</link>
		<dc:creator>kiaika86</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Nov 2008 20:47:53 +0000</pubDate>
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		<description>scrivo per quanto poco posso sapere, il motivo per cui non voglio chiudermi nel fare un lavoro inutile come la barista o la segretaria! io adoro l archeologia! e ciò ke intende marina , ciò che scopriamo del passato serve per noi e per sapere da dove veniamo, è come se si vuole monopolizzare sempre certe scelte o situazioni in modo da influenzare le idee altrui e quindi chiudere la mente, cmq davvero spero anche io che cambino le cose.. grazie marina sono assolutamente d accordo con te!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>scrivo per quanto poco posso sapere, il motivo per cui non voglio chiudermi nel fare un lavoro inutile come la barista o la segretaria! io adoro l archeologia! e ciò ke intende marina , ciò che scopriamo del passato serve per noi e per sapere da dove veniamo, è come se si vuole monopolizzare sempre certe scelte o situazioni in modo da influenzare le idee altrui e quindi chiudere la mente, cmq davvero spero anche io che cambino le cose.. grazie marina sono assolutamente d accordo con te!</p>
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	<item>
		<title>Di: Claudia</title>
		<link>http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/comment-page-1/#comment-1123</link>
		<dc:creator>Claudia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jul 2008 18:26:00 +0000</pubDate>
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		<description>In risposta all'ultimo intervento:
I pannelli e il blog magari! Credo che sia già tanto rispondere agli eventuali visitatori, cosa che non viene fatta praticamente mai. Se non è possibile fermarsi per fare delle spiegazioni perchè questo toglierebbe tempo a chi sta lavorando, è comunque già tanto dare peso alle domande che vengono fatte e non tenere ecluse le persone che hanno assolutamente il diritto di sapere perchè, ad esempio, il lavoro per la realizzazione del posteggio che dovevano fare di fronte casa loro è stato fermato. Se la mia quotidianità viene alterata per delle ragioni che non comprendo, come minimo mi indispettisco. E quello può essere pure peggio, perchè nascondere qualcosa è, nel migliore dei casi, un messaggio della serie "tanto non capiresti"; nel peggiore, ho un tesoro che vale così tanto da dover essere preservato (e allora lì quanti furbetti...). E allora ben vengano i vecchietti della piazza, tanto il ladruncolo il modo lo trova comunque, e lo zelante funzionario non fa altro che il suo lavoro - dovresti dire meno male! Oppure abbiamo qualcosa da nascondere? 
Così non facciamo altro che remarci contro. Se Angela fa un pò di spettacolarizzazione, e questo serve a sensibilizzare in parte il pubblico, credo che faccia solo bene. Chi è veramente incuriosito e vuole scoprire di più, non si fermerà soltanto a quello. Chi si fa incantare da questi documentari e si ferma lì, se Angela non ci fosse nemmeno se ne interesserebbe. Quindi sono favorevole, se non sconfinano ovviamente in fantasia ma rimangono solamente una grande e incantevole "gonfiatura". 
E infine sì, la nostra è una casta, soprattutto perchè abbiamo una malsana tendenza all'endogamia, e questo non aiuta per niente. Però è pure vero che tutte le categorie tendono a chiudersi: lascio agli avvocati l'avvocatese, ai dottori il medichese, agli architetti l'"architettonico". Purchè poi si facciano capire. Lo stesso dovrebbe valere per l'archeologo; un messaggio può essere espresso ed interpretato in migliaia di modi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta all&#8217;ultimo intervento:<br />
I pannelli e il blog magari! Credo che sia già tanto rispondere agli eventuali visitatori, cosa che non viene fatta praticamente mai. Se non è possibile fermarsi per fare delle spiegazioni perchè questo toglierebbe tempo a chi sta lavorando, è comunque già tanto dare peso alle domande che vengono fatte e non tenere ecluse le persone che hanno assolutamente il diritto di sapere perchè, ad esempio, il lavoro per la realizzazione del posteggio che dovevano fare di fronte casa loro è stato fermato. Se la mia quotidianità viene alterata per delle ragioni che non comprendo, come minimo mi indispettisco. E quello può essere pure peggio, perchè nascondere qualcosa è, nel migliore dei casi, un messaggio della serie &#8220;tanto non capiresti&#8221;; nel peggiore, ho un tesoro che vale così tanto da dover essere preservato (e allora lì quanti furbetti&#8230;). E allora ben vengano i vecchietti della piazza, tanto il ladruncolo il modo lo trova comunque, e lo zelante funzionario non fa altro che il suo lavoro - dovresti dire meno male! Oppure abbiamo qualcosa da nascondere?<br />
Così non facciamo altro che remarci contro. Se Angela fa un pò di spettacolarizzazione, e questo serve a sensibilizzare in parte il pubblico, credo che faccia solo bene. Chi è veramente incuriosito e vuole scoprire di più, non si fermerà soltanto a quello. Chi si fa incantare da questi documentari e si ferma lì, se Angela non ci fosse nemmeno se ne interesserebbe. Quindi sono favorevole, se non sconfinano ovviamente in fantasia ma rimangono solamente una grande e incantevole &#8220;gonfiatura&#8221;.<br />
E infine sì, la nostra è una casta, soprattutto perchè abbiamo una malsana tendenza all&#8217;endogamia, e questo non aiuta per niente. Però è pure vero che tutte le categorie tendono a chiudersi: lascio agli avvocati l&#8217;avvocatese, ai dottori il medichese, agli architetti l&#8217;&#8221;architettonico&#8221;. Purchè poi si facciano capire. Lo stesso dovrebbe valere per l&#8217;archeologo; un messaggio può essere espresso ed interpretato in migliaia di modi.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Mario Trabucco</title>
		<link>http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/comment-page-1/#comment-1115</link>
		<dc:creator>Mario Trabucco</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Jul 2008 11:25:26 +0000</pubDate>
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		<description>Condivido sostanzialmente lo spirito della discussione, anche se ho ancora alcune perplessità.

La prima è sulla divulgazione fatta direttamente sullo scavo: chi ce li dà i soldi? La divulgazione dello scavo fatta in loco pone alcuni problemi importanti: a) bisogna che ci sia qualcuno dell'equipe di scavo che faccia solo questo (scrivere pannelli, aggiornare report almeno settimanali, curare un blog, parlare con la stampa, guidare i visitatori) e non è poco; b) se vogliamo togliere il segreto (stile area 51) allo scavo urbano, questo deve avvenire alla luce del sole e alla costante vista di tutti con i vari conseguenti problemi (i vecchi della piazza che fanno domande, un possibile ladruncolo che studia come fregarsi la roba,  uno zelante funzionario che ti multa se non hai il caschetto giallo o i guanti e se le passerelle non sono a norma, ecc.). Sono problemi pratici, per i quali ci vogliono soluzioni pratiche, che si pagano. Con soldi che non abbiamo.

Il secondo problema è insito nella divulgazione stessa. Lasciamo da parte il problema del rischio di banalizzare per divulgare, per evitare il quale basta un poco di intelligenza e di cultura. Ma il problema vero dei vari Alberto Angela e Cecchi Paone è che devono puntare alla spettacolarizzazione, devono far sembrare straordinario ciò che in realtà era ordinario, con conseguente mistificazione.

Sono problemi difficili, ma è importante esserne consapevoli per trovare soluzioni e "uscire dalla casta".

Mario Trabucco</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Condivido sostanzialmente lo spirito della discussione, anche se ho ancora alcune perplessità.</p>
<p>La prima è sulla divulgazione fatta direttamente sullo scavo: chi ce li dà i soldi? La divulgazione dello scavo fatta in loco pone alcuni problemi importanti: a) bisogna che ci sia qualcuno dell&#8217;equipe di scavo che faccia solo questo (scrivere pannelli, aggiornare report almeno settimanali, curare un blog, parlare con la stampa, guidare i visitatori) e non è poco; b) se vogliamo togliere il segreto (stile area 51) allo scavo urbano, questo deve avvenire alla luce del sole e alla costante vista di tutti con i vari conseguenti problemi (i vecchi della piazza che fanno domande, un possibile ladruncolo che studia come fregarsi la roba,  uno zelante funzionario che ti multa se non hai il caschetto giallo o i guanti e se le passerelle non sono a norma, ecc.). Sono problemi pratici, per i quali ci vogliono soluzioni pratiche, che si pagano. Con soldi che non abbiamo.</p>
<p>Il secondo problema è insito nella divulgazione stessa. Lasciamo da parte il problema del rischio di banalizzare per divulgare, per evitare il quale basta un poco di intelligenza e di cultura. Ma il problema vero dei vari Alberto Angela e Cecchi Paone è che devono puntare alla spettacolarizzazione, devono far sembrare straordinario ciò che in realtà era ordinario, con conseguente mistificazione.</p>
<p>Sono problemi difficili, ma è importante esserne consapevoli per trovare soluzioni e &#8220;uscire dalla casta&#8221;.</p>
<p>Mario Trabucco</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Alessandro Pintucci</title>
		<link>http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/comment-page-1/#comment-1101</link>
		<dc:creator>Alessandro Pintucci</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2008 16:33:04 +0000</pubDate>
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		<description>Sono d'accordo su tutto quello che marina ha scritto, il problema è farlo capire anche chi deve dare il permesso affinchè i siti possano essere visitati e resi pubblici e pubblicati...ma almeno mi sento meno solo a pensarlo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sono d&#8217;accordo su tutto quello che marina ha scritto, il problema è farlo capire anche chi deve dare il permesso affinchè i siti possano essere visitati e resi pubblici e pubblicati&#8230;ma almeno mi sento meno solo a pensarlo!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Gio da Batiorco</title>
		<link>http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/comment-page-1/#comment-1097</link>
		<dc:creator>Gio da Batiorco</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 06:56:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/#comment-1097</guid>
		<description>Vediamo  di veder la cosa dal di  fuori della casta, e osservare la faccenda  sotto ottiche  diverse.
Premesso che considero l’arroccamento in “casta” non come  il male peggiore,  ma   solo uno dei tanti sistemi di quell’ ancestrale   “status”   che fa parte dello  spirito di conservazione e di sopravvivenza dell’uomo. 

Detto questo, vediamo chi posso essere:  sono Gio, un normale  cittadino italiano, che si occupa  occasionalmente, nel suo tempo libero,  di  cultura locale, per non dire di quartiere.
Qualche volta do una mano a mia  moglie, insegnate di scuola elementare, ad avvicinare gli alunni alla storia locale più o meno recente,  o  a recuperarle,  quando ha bisogno, informazioni o notizie varie su argomenti storici e culturali.

E il grande problema sta proprio qua!

Se per caso, o per necessità,   ti passa per la testa di attingere informazioni  dalle fonti e luoghi ufficiali, la cosa migliore che ti puo’ capitare e di sentirsi “Nulla e Nessuno”, e se ti spingi un po’ più in là, comprendi di esserti trasformato in un “sovvertitore e saccheggiatore ”  della ricerca  e cultura italiana, per non parlare di quella archeologica,  e anche… “della quiete pubblica”. 
E te ne vai pensando di quale stato sei cittadino.

Visto che le informazioni da quella parte non possono arrivare, anzi è più facile fare superenalotto con cinque numeri, tenti allora di rivolgerti a quelle  altre “informazioni e fonti pubbliche”,  che dovrebbero essere i musei.
Apriti cielo. Se per caso, visto che il materiale  a disposizioni  è spesso  carente o insufficiente, tenti di estrarre  la macchina fotografica  e chiedi di fare una fotografia ti  guardano come se stessi per uccidere  qualcuno,  ed è meglio non insistere!.
Le obiezioni, sono sempre le stesse: “non è possibile, non c’e il direttore, lo vieta la legge, ecc ecc ecc….” 
Quella che mi fa più “splendere”, e quando mi sento rispondere  che non e possibile fare delle fotografie  perché, “si rovinano le selci o i vasi”!
E  io   rido per non piangere.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vediamo  di veder la cosa dal di  fuori della casta, e osservare la faccenda  sotto ottiche  diverse.<br />
Premesso che considero l’arroccamento in “casta” non come  il male peggiore,  ma   solo uno dei tanti sistemi di quell’ ancestrale   “status”   che fa parte dello  spirito di conservazione e di sopravvivenza dell’uomo. </p>
<p>Detto questo, vediamo chi posso essere:  sono Gio, un normale  cittadino italiano, che si occupa  occasionalmente, nel suo tempo libero,  di  cultura locale, per non dire di quartiere.<br />
Qualche volta do una mano a mia  moglie, insegnate di scuola elementare, ad avvicinare gli alunni alla storia locale più o meno recente,  o  a recuperarle,  quando ha bisogno, informazioni o notizie varie su argomenti storici e culturali.</p>
<p>E il grande problema sta proprio qua!</p>
<p>Se per caso, o per necessità,   ti passa per la testa di attingere informazioni  dalle fonti e luoghi ufficiali, la cosa migliore che ti puo’ capitare e di sentirsi “Nulla e Nessuno”, e se ti spingi un po’ più in là, comprendi di esserti trasformato in un “sovvertitore e saccheggiatore ”  della ricerca  e cultura italiana, per non parlare di quella archeologica,  e anche… “della quiete pubblica”.<br />
E te ne vai pensando di quale stato sei cittadino.</p>
<p>Visto che le informazioni da quella parte non possono arrivare, anzi è più facile fare superenalotto con cinque numeri, tenti allora di rivolgerti a quelle  altre “informazioni e fonti pubbliche”,  che dovrebbero essere i musei.<br />
Apriti cielo. Se per caso, visto che il materiale  a disposizioni  è spesso  carente o insufficiente, tenti di estrarre  la macchina fotografica  e chiedi di fare una fotografia ti  guardano come se stessi per uccidere  qualcuno,  ed è meglio non insistere!.<br />
Le obiezioni, sono sempre le stesse: “non è possibile, non c’e il direttore, lo vieta la legge, ecc ecc ecc….”<br />
Quella che mi fa più “splendere”, e quando mi sento rispondere  che non e possibile fare delle fotografie  perché, “si rovinano le selci o i vasi”!<br />
E  io   rido per non piangere.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Caligola</title>
		<link>http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/comment-page-1/#comment-1079</link>
		<dc:creator>Caligola</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 May 2008 09:36:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/#comment-1079</guid>
		<description>Un po' più concretamente, occorrerebbe, che i sostenitori della corrente di pensiero, così ben esposta, da Marina, dessero vita ad un'azione concreta per togliere il Patrimonio da questo "pantano".
Immagino uno spazio dedicato (ad esempio : su questo blog) dove far confluire le informazioni utili per la tutela, collegato con il Nucleo di Tutela del Patrimonio dei CC, presente nelle varie regioni d'Italia.
Che ne dite ?

Caligola</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un po&#8217; più concretamente, occorrerebbe, che i sostenitori della corrente di pensiero, così ben esposta, da Marina, dessero vita ad un&#8217;azione concreta per togliere il Patrimonio da questo &#8220;pantano&#8221;.<br />
Immagino uno spazio dedicato (ad esempio : su questo blog) dove far confluire le informazioni utili per la tutela, collegato con il Nucleo di Tutela del Patrimonio dei CC, presente nelle varie regioni d&#8217;Italia.<br />
Che ne dite ?</p>
<p>Caligola</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: franco</title>
		<link>http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/comment-page-1/#comment-1078</link>
		<dc:creator>franco</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 May 2008 09:23:44 +0000</pubDate>
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		<description>Ma, perchè, la sudditanza psicologica, la si attribuisce solo agli arbitri ?

franco</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma, perchè, la sudditanza psicologica, la si attribuisce solo agli arbitri ?</p>
<p>franco</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Caligola</title>
		<link>http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/comment-page-1/#comment-1073</link>
		<dc:creator>Caligola</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 May 2008 21:44:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/#comment-1073</guid>
		<description>Vediamo di sintetizzare, per quanto possibile.
Da quanto letto sino ad ora, si desume quanto segue :
- Contrariamente a quanto previsto dal  
  Diritto, gli interessi privati, sono 
  dominanti su tutto il resto. 
- I politici, non frequentano abitualmente i 
  poveracci.
- I poveracci non chiamano l'amico altolocato
  e non minacciano cause.
- L'autosilo, tutto sommato, toglie auto dalle 
  strade.
- L'Italia è così ricca di Patrimonio, che non 
  ha certo bisogno di bloccare il mio autosilo.
- Mantenere i musei costa e ci vanno solo gli 
  stranieri.
- Gli stanziamenti non bastano nemmeno per 
  pagare il personale. 
- L'organico è insufficiente.
- I reperti non si sa dove metterli.
- Monsignore sbraita. I poveracci, no.
- In effetti, non è che vi siano cose nuove
  od eclatanti.
- Speriamo che il prossimo autosilo, lo 
  facciano in mezzo alla campagna abbandonata.
Il diritto Pubblico, può attendere. L'importante, è che nessuno scatti foto.

Caligola</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vediamo di sintetizzare, per quanto possibile.<br />
Da quanto letto sino ad ora, si desume quanto segue :<br />
- Contrariamente a quanto previsto dal<br />
  Diritto, gli interessi privati, sono<br />
  dominanti su tutto il resto.<br />
- I politici, non frequentano abitualmente i<br />
  poveracci.<br />
- I poveracci non chiamano l&#8217;amico altolocato<br />
  e non minacciano cause.<br />
- L&#8217;autosilo, tutto sommato, toglie auto dalle<br />
  strade.<br />
- L&#8217;Italia è così ricca di Patrimonio, che non<br />
  ha certo bisogno di bloccare il mio autosilo.<br />
- Mantenere i musei costa e ci vanno solo gli<br />
  stranieri.<br />
- Gli stanziamenti non bastano nemmeno per<br />
  pagare il personale.<br />
- L&#8217;organico è insufficiente.<br />
- I reperti non si sa dove metterli.<br />
- Monsignore sbraita. I poveracci, no.<br />
- In effetti, non è che vi siano cose nuove<br />
  od eclatanti.<br />
- Speriamo che il prossimo autosilo, lo<br />
  facciano in mezzo alla campagna abbandonata.<br />
Il diritto Pubblico, può attendere. L&#8217;importante, è che nessuno scatti foto.</p>
<p>Caligola</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Gio da Batiorco</title>
		<link>http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/comment-page-1/#comment-1072</link>
		<dc:creator>Gio da Batiorco</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 May 2008 06:39:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/#comment-1072</guid>
		<description>Lo scavo al seminario vescovile  di Verona,  è un bellissimo esempio  di come le soprintendenze  e le varie autorità preposte comunicano  con i cittadini. 

Malgrado siano  ormai quattr’ anni che stanno lavorando, la notizia dello scavo è apparsa sul giornale  più come  un incidente di percorso che una comunicazione culturale o ufficiale, anche perché,  per i comuni mortali veronesi,  al seminario, pur di non far trapelare qualche informazione,  l’impressione è che poco mancasse che erigessero muri e reticolati  di filo spinato di  berlinese memoria, con cecchini alle finestre.

Tale modo di comunicare  ha in sé  profonde  e radicate basi culturali, tanto che con l’ultima legge  sulla tutela del patrimonio  “il Decreto Urbani” si è riusciti a far imprecare in tutte le lingue, sia antiche che  moderne,  personalità del calibro di Salvatore Settis,  arrivando  alla  schizofrenica realtà  di poter  mettere all’asta, e pertanto vendere o svendere,  le proprietà demaniali d’ interesse culturale  e,  nello stesso tempo,  togliere  l’usufrutto ai cittadini italiani dei beni artistici  e  archeologici, negando perfino la possibilità di eseguire fotografie per scopo personale dei nostri beni artistici e, visto che in Italia non esiste nemmeno la normativa sulla libertà  di panorama, la cosa è di una gravità  estrema.

Nello stesso tempo,  le varie istituzioni,  addette  alla  difesa del nostro Patrimonio, some sempre  tenute “alla canna del  gas”, strangolate da finanziarie  che tagliano di continuo nella stessa direzione, con personale  sempre sotto rischio di trasferimenti di rappresaglia.

Tale situazione non è non solo  ottimale, ma nemmeno sufficiente per la comunicazione, la divulgazione  e la conservazione del nostro  patrimonio culturale,  storico e archeologico.

Tenendo presente, malgrado elementi di elevata  capacità  e estrema dedizione,  l’atavica carenza  di capacità amministrativa,  fa degli  enti preposti,  gli unici termoinceneritori  italiani perfettamente funzionanti,  là,  dove le fonti culturali archeologiche, non vengono fisicamente bruciate, ma “sublimano!”

Personalmente ho  sentito dire,  da un docente di Verona,  una battuta  sarcastica, ma molto veritiera, nella quale si richiedeva la necessità  di una nuova laurea  universitaria,  avente come indirizzo: “La ricerca  archeologica negli archivi e magazzini delle soprintendenze e musei”, questo perchè  vi è  l’ottanta  per cento del materiale giacente che non  é studiato o pubblicato.
Se  poi aggiungiamo  anche  le normali beghe, i personalismi, le invidie e gelosie, la situazione è da  comica all’italiana.

Altro che comunicare l’archeologia!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo scavo al seminario vescovile  di Verona,  è un bellissimo esempio  di come le soprintendenze  e le varie autorità preposte comunicano  con i cittadini. </p>
<p>Malgrado siano  ormai quattr’ anni che stanno lavorando, la notizia dello scavo è apparsa sul giornale  più come  un incidente di percorso che una comunicazione culturale o ufficiale, anche perché,  per i comuni mortali veronesi,  al seminario, pur di non far trapelare qualche informazione,  l’impressione è che poco mancasse che erigessero muri e reticolati  di filo spinato di  berlinese memoria, con cecchini alle finestre.</p>
<p>Tale modo di comunicare  ha in sé  profonde  e radicate basi culturali, tanto che con l’ultima legge  sulla tutela del patrimonio  “il Decreto Urbani” si è riusciti a far imprecare in tutte le lingue, sia antiche che  moderne,  personalità del calibro di Salvatore Settis,  arrivando  alla  schizofrenica realtà  di poter  mettere all’asta, e pertanto vendere o svendere,  le proprietà demaniali d’ interesse culturale  e,  nello stesso tempo,  togliere  l’usufrutto ai cittadini italiani dei beni artistici  e  archeologici, negando perfino la possibilità di eseguire fotografie per scopo personale dei nostri beni artistici e, visto che in Italia non esiste nemmeno la normativa sulla libertà  di panorama, la cosa è di una gravità  estrema.</p>
<p>Nello stesso tempo,  le varie istituzioni,  addette  alla  difesa del nostro Patrimonio, some sempre  tenute “alla canna del  gas”, strangolate da finanziarie  che tagliano di continuo nella stessa direzione, con personale  sempre sotto rischio di trasferimenti di rappresaglia.</p>
<p>Tale situazione non è non solo  ottimale, ma nemmeno sufficiente per la comunicazione, la divulgazione  e la conservazione del nostro  patrimonio culturale,  storico e archeologico.</p>
<p>Tenendo presente, malgrado elementi di elevata  capacità  e estrema dedizione,  l’atavica carenza  di capacità amministrativa,  fa degli  enti preposti,  gli unici termoinceneritori  italiani perfettamente funzionanti,  là,  dove le fonti culturali archeologiche, non vengono fisicamente bruciate, ma “sublimano!”</p>
<p>Personalmente ho  sentito dire,  da un docente di Verona,  una battuta  sarcastica, ma molto veritiera, nella quale si richiedeva la necessità  di una nuova laurea  universitaria,  avente come indirizzo: “La ricerca  archeologica negli archivi e magazzini delle soprintendenze e musei”, questo perchè  vi è  l’ottanta  per cento del materiale giacente che non  é studiato o pubblicato.<br />
Se  poi aggiungiamo  anche  le normali beghe, i personalismi, le invidie e gelosie, la situazione è da  comica all’italiana.</p>
<p>Altro che comunicare l’archeologia!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Franco</title>
		<link>http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/comment-page-1/#comment-1064</link>
		<dc:creator>Franco</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 May 2008 16:30:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeoblog.net/2008/perche-gli-archeologi-sono-considerati-una-casta/#comment-1064</guid>
		<description>Se il Patrimonio è  tutelato dalla Costituzione, perchè Politica, Diplomazia, "poteri forti" e Istituzioni, dovrebbero trattare, sulla base di interessi privati, il suo destino ?

Tenuto conto (visto il sito), che questo tipo di ritrovamementi era ampiamente prevedibile, perchè non hanno pianificato in anticipo il da farsi ?

Una Soprintendenza deve combattere solitariamente in difesa del Patrimonio, per pochi euro al mese, e rischiare eventuali trasferimenti per rappresaglia ? 

E' vero, quindi, che la tutela del Patrimonio non si fa unicamente legiferando in proposito, ma anche, con un drastico innalzamento del livello culturale medio. Sarà, a quel punto, l'Opinione Pubblica (oggi, perfettamente silente) ad avanzare  legittime aspettative a tal fine.  Oggigiorno, questo percorso, su scala nazionale, è seguito meritoriamente, soltanto dalla famiglia Angela, attraverso i media.  Poco possono le associazioni culturali, sparse sul territorio, perchè impossibilitate a svolgere il loro ruolo di cerniera fra conoscenza e cittadinanza. Mancanza di sovvenzioni, di nulla osta alla divulgazione fino a diversa indicazione, niente immagini, niente anticipazioni, niente pubblicazioni, niente articoli, niente di niente.  Assenza di finanziamenti pubblici con specifica destinazione, titolarità di ricerca e studi (che non vengono mai portati avanti, se non in tempi geologici), riluttanza alla multidisciplinarità, assenza di sinergie fra Istituti, pur sempre finanziati dallo Stato, per la fruibilità di tecnologie, indagini e scavi parziali, dilatati in tempi lunghissimi, conclusioni, spesso, irraggiungibili.  Dimenticanze nel apporre vincoli preventivi ed anche postumi, su siti di accertato interesse e rischio archeologico.  Non ultima, l'arroganza delle ruspe.   

Cordialmente

franco

 


--------------------------------------------------------------------------------

Database Italia -- Database News -- Home

Italia

 

Tratto da Verona archeologia 

Fonte: srs di Silvia Bernardi/ L’Arena di Verona, sabato 17 maggio 2008 cronaca pag. 15
Verona: Dal Seminario spunta un tesoro
Verona: scavi archeologici del seminario 



«OH!! Ogni tanto sul giornale leggo qualche bella segnalazione!”

“Finalmente dopo quattro anni, il giornale L’Arena di Verona è riuscito a “portare alla luce”, la notizie riguardante il piu’ importante e imponente scavo archeologico di Verona e uno dei maggiori di tutto il nord d’Italia degli ultimi anni. 
Scavo che si era, e si sta affettuando, in una segretezza tale da far invidia, “ all’area 51”. 

Malgrado l’assoluta riservatezza, nei bar vicino al seminario, qualche notizia era comunque filtrata, anche a causa del numero elevato di persone che lavorano nel cantiere, e benché non siano fonti ufficiali, la voce era che lo scavo che si stava eseguendo era di una importanza archeologica tale da far dire che Verona aveva ora la sua piccola Pompei.

Vediamo ora se i responsabili alle soprintendenze e autorità varie, piu’ o meno preposte, lo sacrificheranno all’ennesimo parcheggio auto sotterraneo di Verona o riusciranno a salvare, preservare e valorizzare questo piccolo, ma importantissimo, gioiello archeologico, e visto che per Verona il centro storico della città è dichiarato dall’Unesco "patrimonio storico e culturale dell'umanità", non dovrebbero essere difficile farlo».



LA SCOPERTA A VERONETTA. 

Nel corso dei lavori di ristrutturazione, durante gli scavi per il parcheggio sono venuti alla luce preziose testimonianze archeologiche



Si arriva di buonora. Si inizia a scavare. Pala in mano per togliere il grosso, pennelli e spatole per non rovinare i reperti. 
È quanto stanno facendo da quattro anni gli specialisti dell'equipe dell'archeologo inglese Simon Thompson. 

Dove? 
Molto vicino a noi. Nel cuore della città. Più precisamente nel cortile del Seminario vescovile che da quando sono iniziati i lavori di ristrutturazione rischia di diventare uno dei siti archeologici più grandi e importanti della città rinvenuto negli ultimi anni. 
Ottocento casse di materiale databile tra il II secolo a.C. e il IV d.C. 

Il perimetro di un imponente impianto artigianale risalente al IV secolo d.C. e, sotto, una necropoli di epoca celtico-romana. 

Centoquaranta scheletri conservati nella sabbia del palealveo dell'Adige. 

Una scoperta che riporta indietro nel tempo di oltre 2mila anni.
E che ha rallentato la realizzazione del parcheggio sotterraneo ad uso del seminario.  

Molti neonati, tanti bambini alcuni sepolti su un fianco, altri supini. 
Uno rannicchiato vicino al suo cane. 
Poco più in là, un adulto tumulato con il suo cavallo. 
Il ritrovamento risale a un anno fa. 

Gli scheletri sono stati rimossi, etichettati e consegnati nelle mani della Soprintendenza. 
La prossima tappa è il laboratorio di Milano per la datazione ufficiale.  

«Le prime trincee di sondaggio sono state fatte nel 2004», racconta Thompson, 
 
«e hanno subito rivelato che si trattava di un'area archeologica». 

.



  

 

.

Lì, nel cortile delimitato dagli edifici del seminario che si affaccia tra via Porta Organa, via Seminario e vicolo Bogon, c'è la testimonianza storica di tre epoche diverse. 


Mura grandi, muretti interni, ampie cisterne e una via di transito che si collegava al passaggio della Postumia. 

«Questa era una zona artigianale. Siamo fuori le mura, vicino alle vie di comunicazione. Le officine dove si lavoravano ferro e bronzo si affacciavano direttamente sulla strada». 

Sul retro il perimetro di un cortile e una cisterna ancora ben visibile. 
«Sulle pareti abbiamo trovato numerosi frammenti di ferro. Lì, molto probabilmente, si immergevano i manufatti per il raffreddamento». 

Vicino, un altro grande pozzo che ha rivelato sul fondo centinaia di frammenti di terracotta. 
«Erano offerte votive. I fedeli ci buttavano dentro vasetti e statuine come noi, oggi, buttiamo le monete nella fontana di Trevi». 

E infatti, nell'area c'è anche un santuario e le relative offerte. Quelle meglio conservate. 
«Abbiamo repertato centinaia di casse di materiale ritrovato in buche o strutture interrate. Ceramiche, statuine in terracotta, utensili». 

Poi la zona artigianale, molto probabilmente intorno al III secolo d.C. cadde in disuso e venne utilizzata nuovamente come necropoli. 
«Solo una tomba è stata ritrovata in buono stato di conservazione con tutto il corredo funerario: rocce di quarzo, due statuine, uno specchio, delle monete». 

La storia ricorda quella degli anni '90, quando i lavori per i Mondiali di calcio riportarono alla luce seicento tombe romane sotto Porta Palio, il 90 per cento di defunti cremati, il resto inumati. 
Anche quelle risalenti tra la fine del I secolo a.C. e il IV d.C. 

«Abbiamo trovato così tanto materiale che non abbiamo trovato il tempo di studiarlo». 

E non finisce qui. Rimane ancora un'ampia area da scavare, quella in prossimità degli edifici, verso vicolo Bogon, dove dovrebbe sorgere il parcheggio interrato per 250 posti auto. 

«Ma per proseguire dobbiamo prima terminare gli scavi nell'area già riportata alla luce. Ci aspettiamo comunque di trovare materiale interessante». 

Come il resto dei fabbricati sul lato opposto della strada antica, con gli annessi reperti che, vista l'abbondanza di quelli già ritrovati, non deluderanno. 

«La curia si è impegnata molto fino a qui», aggiunge Thompson «sostenendo i costi di un sito come questo». 

E ora che si fa, si ricopre tutto? 
Si affronta l'altra parte dei lavori? 
Dove sono e dove andranno collocati i reperti? 

La soprintendente ai Beni archeologici, Giuliana Cavalieri Manasse, non dà risposte, e si limita a dire che ci sono colloqui in corso con la Curia. 

Conferma il ritrovamento di una grossa necropoli ma non fornisce altri dettagli. 

Nel frattempo i lavori di ristrutturazione del Seminario vescovile sono in fase di ultimazione con la monumentale facciata già finita a dare l'idea dell'imponenza -e della bellezza- del complesso architettonico. 

Quanto alle sorti del suo tesoro «nascosto» è presto per pronunciarsi: per la decisione finale si devono attendere gli ultimi colloqui tra Curia e Soprintendenze.

 
 

Database Italia

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		<content:encoded><![CDATA[<p>Se il Patrimonio è  tutelato dalla Costituzione, perchè Politica, Diplomazia, &#8220;poteri forti&#8221; e Istituzioni, dovrebbero trattare, sulla base di interessi privati, il suo destino ?</p>
<p>Tenuto conto (visto il sito), che questo tipo di ritrovamementi era ampiamente prevedibile, perchè non hanno pianificato in anticipo il da farsi ?</p>
<p>Una Soprintendenza deve combattere solitariamente in difesa del Patrimonio, per pochi euro al mese, e rischiare eventuali trasferimenti per rappresaglia ? </p>
<p>E&#8217; vero, quindi, che la tutela del Patrimonio non si fa unicamente legiferando in proposito, ma anche, con un drastico innalzamento del livello culturale medio. Sarà, a quel punto, l&#8217;Opinione Pubblica (oggi, perfettamente silente) ad avanzare  legittime aspettative a tal fine.  Oggigiorno, questo percorso, su scala nazionale, è seguito meritoriamente, soltanto dalla famiglia Angela, attraverso i media.  Poco possono le associazioni culturali, sparse sul territorio, perchè impossibilitate a svolgere il loro ruolo di cerniera fra conoscenza e cittadinanza. Mancanza di sovvenzioni, di nulla osta alla divulgazione fino a diversa indicazione, niente immagini, niente anticipazioni, niente pubblicazioni, niente articoli, niente di niente.  Assenza di finanziamenti pubblici con specifica destinazione, titolarità di ricerca e studi (che non vengono mai portati avanti, se non in tempi geologici), riluttanza alla multidisciplinarità, assenza di sinergie fra Istituti, pur sempre finanziati dallo Stato, per la fruibilità di tecnologie, indagini e scavi parziali, dilatati in tempi lunghissimi, conclusioni, spesso, irraggiungibili.  Dimenticanze nel apporre vincoli preventivi ed anche postumi, su siti di accertato interesse e rischio archeologico.  Non ultima, l&#8217;arroganza delle ruspe.   </p>
<p>Cordialmente</p>
<p>franco</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;</p>
<p>Database Italia &#8212; Database News &#8212; Home</p>
<p>Italia</p>
<p>Tratto da Verona archeologia </p>
<p>Fonte: srs di Silvia Bernardi/ L’Arena di Verona, sabato 17 maggio 2008 cronaca pag. 15<br />
Verona: Dal Seminario spunta un tesoro<br />
Verona: scavi archeologici del seminario </p>
<p>«OH!! Ogni tanto sul giornale leggo qualche bella segnalazione!”</p>
<p>“Finalmente dopo quattro anni, il giornale L’Arena di Verona è riuscito a “portare alla luce”, la notizie riguardante il piu’ importante e imponente scavo archeologico di Verona e uno dei maggiori di tutto il nord d’Italia degli ultimi anni.<br />
Scavo che si era, e si sta affettuando, in una segretezza tale da far invidia, “ all’area 51”. </p>
<p>Malgrado l’assoluta riservatezza, nei bar vicino al seminario, qualche notizia era comunque filtrata, anche a causa del numero elevato di persone che lavorano nel cantiere, e benché non siano fonti ufficiali, la voce era che lo scavo che si stava eseguendo era di una importanza archeologica tale da far dire che Verona aveva ora la sua piccola Pompei.</p>
<p>Vediamo ora se i responsabili alle soprintendenze e autorità varie, piu’ o meno preposte, lo sacrificheranno all’ennesimo parcheggio auto sotterraneo di Verona o riusciranno a salvare, preservare e valorizzare questo piccolo, ma importantissimo, gioiello archeologico, e visto che per Verona il centro storico della città è dichiarato dall’Unesco &#8220;patrimonio storico e culturale dell&#8217;umanità&#8221;, non dovrebbero essere difficile farlo».</p>
<p>LA SCOPERTA A VERONETTA. </p>
<p>Nel corso dei lavori di ristrutturazione, durante gli scavi per il parcheggio sono venuti alla luce preziose testimonianze archeologiche</p>
<p>Si arriva di buonora. Si inizia a scavare. Pala in mano per togliere il grosso, pennelli e spatole per non rovinare i reperti.<br />
È quanto stanno facendo da quattro anni gli specialisti dell&#8217;equipe dell&#8217;archeologo inglese Simon Thompson. </p>
<p>Dove?<br />
Molto vicino a noi. Nel cuore della città. Più precisamente nel cortile del Seminario vescovile che da quando sono iniziati i lavori di ristrutturazione rischia di diventare uno dei siti archeologici più grandi e importanti della città rinvenuto negli ultimi anni. <br />
Ottocento casse di materiale databile tra il II secolo a.C. e il IV d.C. </p>
<p>Il perimetro di un imponente impianto artigianale risalente al IV secolo d.C. e, sotto, una necropoli di epoca celtico-romana. </p>
<p>Centoquaranta scheletri conservati nella sabbia del palealveo dell&#8217;Adige. </p>
<p>Una scoperta che riporta indietro nel tempo di oltre 2mila anni.<br />
E che ha rallentato la realizzazione del parcheggio sotterraneo ad uso del seminario.  </p>
<p>Molti neonati, tanti bambini alcuni sepolti su un fianco, altri supini.<br />
Uno rannicchiato vicino al suo cane.<br />
Poco più in là, un adulto tumulato con il suo cavallo.<br />
Il ritrovamento risale a un anno fa. </p>
<p>Gli scheletri sono stati rimossi, etichettati e consegnati nelle mani della Soprintendenza.<br />
La prossima tappa è il laboratorio di Milano per la datazione ufficiale.  </p>
<p>«Le prime trincee di sondaggio sono state fatte nel 2004», racconta Thompson, </p>
<p>«e hanno subito rivelato che si trattava di un&#8217;area archeologica». </p>
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<p>Lì, nel cortile delimitato dagli edifici del seminario che si affaccia tra via Porta Organa, via Seminario e vicolo Bogon, c&#8217;è la testimonianza storica di tre epoche diverse. </p>
<p>Mura grandi, muretti interni, ampie cisterne e una via di transito che si collegava al passaggio della Postumia. </p>
<p>«Questa era una zona artigianale. Siamo fuori le mura, vicino alle vie di comunicazione. Le officine dove si lavoravano ferro e bronzo si affacciavano direttamente sulla strada». </p>
<p>Sul retro il perimetro di un cortile e una cisterna ancora ben visibile. <br />
«Sulle pareti abbiamo trovato numerosi frammenti di ferro. Lì, molto probabilmente, si immergevano i manufatti per il raffreddamento». </p>
<p>Vicino, un altro grande pozzo che ha rivelato sul fondo centinaia di frammenti di terracotta.<br />
«Erano offerte votive. I fedeli ci buttavano dentro vasetti e statuine come noi, oggi, buttiamo le monete nella fontana di Trevi». </p>
<p>E infatti, nell&#8217;area c&#8217;è anche un santuario e le relative offerte. Quelle meglio conservate.<br />
«Abbiamo repertato centinaia di casse di materiale ritrovato in buche o strutture interrate. Ceramiche, statuine in terracotta, utensili». </p>
<p>Poi la zona artigianale, molto probabilmente intorno al III secolo d.C. cadde in disuso e venne utilizzata nuovamente come necropoli. <br />
«Solo una tomba è stata ritrovata in buono stato di conservazione con tutto il corredo funerario: rocce di quarzo, due statuine, uno specchio, delle monete». </p>
<p>La storia ricorda quella degli anni &#8216;90, quando i lavori per i Mondiali di calcio riportarono alla luce seicento tombe romane sotto Porta Palio, il 90 per cento di defunti cremati, il resto inumati.<br />
Anche quelle risalenti tra la fine del I secolo a.C. e il IV d.C. </p>
<p>«Abbiamo trovato così tanto materiale che non abbiamo trovato il tempo di studiarlo». </p>
<p>E non finisce qui. Rimane ancora un&#8217;ampia area da scavare, quella in prossimità degli edifici, verso vicolo Bogon, dove dovrebbe sorgere il parcheggio interrato per 250 posti auto. </p>
<p>«Ma per proseguire dobbiamo prima terminare gli scavi nell&#8217;area già riportata alla luce. Ci aspettiamo comunque di trovare materiale interessante». </p>
<p>Come il resto dei fabbricati sul lato opposto della strada antica, con gli annessi reperti che, vista l&#8217;abbondanza di quelli già ritrovati, non deluderanno. </p>
<p>«La curia si è impegnata molto fino a qui», aggiunge Thompson «sostenendo i costi di un sito come questo». </p>
<p>E ora che si fa, si ricopre tutto?<br />
Si affronta l&#8217;altra parte dei lavori?<br />
Dove sono e dove andranno collocati i reperti? </p>
<p>La soprintendente ai Beni archeologici, Giuliana Cavalieri Manasse, non dà risposte, e si limita a dire che ci sono colloqui in corso con la Curia. </p>
<p>Conferma il ritrovamento di una grossa necropoli ma non fornisce altri dettagli. </p>
<p>Nel frattempo i lavori di ristrutturazione del Seminario vescovile sono in fase di ultimazione con la monumentale facciata già finita a dare l&#8217;idea dell&#8217;imponenza -e della bellezza- del complesso architettonico. </p>
<p>Quanto alle sorti del suo tesoro «nascosto» è presto per pronunciarsi: per la decisione finale si devono attendere gli ultimi colloqui tra Curia e Soprintendenze.</p>
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